电视剧《二十不惑》剧照
2020年的暑期注定不凡，这一届的大四毕业生经历疫情、经历回家后返校又回家又返校、经历线上毕业、经历就业难题……似乎一切都不太顺利，但最终又一件一件地完成。就像目前正在热播的电视剧《二十不惑》那样，塑造了一批坚持自我、迎难而上的青年群像，他们步入社会面临选择、坚持、放弃、忍耐……虽然家境各不相同，但追逐梦想的执着精神又是如此相似。 《二十不惑》中，主人公面对职场并未回避问题和矛盾，而是在一次次倒下又站起的磨砺中，释放着正向能量。
这让人想起去年暑期档的一部热播电视剧《小欢喜》 ，曾在教育观念上引发热烈讨论，但剧中人物又找到各自不同的路径，最后皆大欢喜。这两部作品的导演、编剧不同，演员不同，但却有一个相同的制片人——徐晓鸥。不仅如此，她还是《杜拉拉升职记》 《小别离》 《南方有乔木》 《三十而已》等作品的制片人，她将此类作品称为“温暖现实主义” ，对此她“确实有话想说” 。
只有大量采访才能窥得全貌
中国艺术报：能否谈谈《二十不惑》的创作初衷？
徐晓鸥：这部剧是一部完全原创的作品，从采访到剧本打磨再到拍摄，我们希望用自己的视角洞察这个时代。初衷就是想呈现20岁的女孩真实的内心图景，面临大学毕业的这一年，是青年人要迈过的人生中的重大跨越，所以这部作品特别弱化了爱情的部分，强化了社会化、职业化的过程，描写一个平凡女孩的蜕变过程。
其实，我很想赞扬这一代年轻人，他们并不像传统意义上大家认为的那样没有梦想、不求上进，一些作品把他们写成只会怼大人的叛逆少年，“嘴上无毛，办事不牢” ，这是成年世界对年轻人的俯视，有这种想法只能说明你老了、胸怀不够，承受不住他们对你的挑战。只要你用心了解他们，就会知道他们好在哪里。有些事情只是懒得去解释，那些“宅”“丧”“佛系”只是伪装而已。这一代年轻人真的非常勇敢、有勇气，也很成熟，因为生活在物质富足的年代反而还很质朴。他们是网络“原住民” ，有世界的眼光，勇于表达自己，敢于挑战权威，敢于挑战规则。不能因为年轻人挑战你的规则，就认为他们不好。或许因为我是个母亲，我愿意换一种角度去看年轻人，而且我很欣赏他们。这也是我做《二十不惑》的原因。
中国艺术报：在您做电视剧《小欢喜》时，曾做过大量田野调查，这过程中有什么收获？在创作上占有多大比重？
徐晓鸥：对于一部现实题材的原创作品，做田野调查已经是我们的惯例，在创作中占比非常大，可以说是一切的来源。任何一个创作者自身的经历都是有限的，而你所见到的群体也并不完全真实，会以偏概全。所以，一定要通过大量的采访才能认识一个年龄层的全貌。而后，在采访的不同人当中寻找、提取、把握他们的共性，再经过大家的讨论、判断，看选取的人物对价值观的表达是否偏离主线，之后才能完成群像的塑造。
比如《二十不惑》 ，我们采访的学校有三五十所，兼顾了南北方，有广州、上海、南京，也有北京、天津等城市，线下访谈、线上群聊，范围很广，不止采访大四毕业生，也会联系一些亲属、朋友等，聊聊他们所见到的95后。剧中，我们提取出的4个人物（高颜值“美妆博主”梁爽、靠学习成绩取胜的姜小果、游戏不离手的“佛系” 95后罗艳、“富二代”追星族段家宝）很大程度上能够代表这一代人的面貌，具有一定的广谱性和宽度。
普通人的真实逻辑才是正常的人生
中国艺术报：现实题材最大的难度在于，如果不够“现实” ，观众会觉得轻描淡写、隔靴搔痒，而过于“现实”又可能显得放大负能量、悲观主义。在此过程中，如何把握这个度？对于采访成果如何取舍，使得在表达主题的同时，又能守住初心？
徐晓鸥：从出发点来讲，现实题材不要害怕触碰痛点，要敢于面对残酷、焦虑、矛盾，重点是要在表达或者解决方案上呈现温和、温暖的东西，从而还原真实生活。我们从不以恶治恶，也从不只是堆砌矛盾。仔细想想，其实现实生活中每一个个体的情感都是细腻而温暖的，非常剧烈的冲突在普通人的人生当中非常少见，这就是普通人的真实逻辑，是正常的人生。这就是一个度。
很多人喜欢《小欢喜》 ，是因为它细节做得很好，比如里面的教育问题、代际关系，这对于每个家庭来说都是很难、很重大的选题，我们敢于真实呈现，但更重视解决方案，出发点是希望为观众提供一些思路，而不只是表面看起来演一演而已，事不关己。一部剧如果把矛盾推得很高，观众就会过分关注矛盾如何产生和化解，反而忽略了真实的东西。而我们要做的就是用细节把作品撑起来、降低矛盾高度，把观众带到真实的情境里来，这样写出来的故事会更透视，更有带入感，也更能让人相信。如此，人物就活在了观众的心里。这就是一个取舍。
举个简单的例子， 《二十不惑》刚播出不久，“梁爽当小三”就上了微博热搜，女学生被骗的桥段——如果我们愿意，是可以无限延长的，比如她怎么被骗的、如何面对“渣男”的前女友等，作为情感故事5集都写得出来。但这不是我们的重点，我们不想写一个女大学生如何被骗，而是想写这个女大学生经历情感骗局后是如何站起来的，如果电视机前的你遇到了相似的遭遇应该怎么做。所以，我们只用了20分钟就解决掉这个桥段，“渣男”直接出局。有人会说这是剪辑问题，实则不然，这是出发点的问题。在这一点上，就进行了舍弃。
中国艺术报：您担任制片人的电视剧《杜拉拉升职记》 《小欢喜》等，都称得上是现象级作品。您认为这些作品都有什么共性，如何让作品契合最广泛的受众心理、产生共情？在选择题材、作品评估方面，您有什么经验？
徐晓鸥：我受传统教育多年，我们团队很多人都是从电视台走出来的，常年累月做新闻、做采访，会让我有一种天然的媒体责任感和敏感度。比如教育也好，青少年成长、叛逆也罢，我们会觉得这是很重要的事，会主动关注、也愿意表达，只是与当初在电视台工作时的表达方式不同，现在是用电视剧。此外，我是比较重视体验感的，比如制作《杜拉拉升职记》时，我自己也是一个在职场中还不太成熟的人，杜拉拉这个人物就很打动我，我似乎能触摸到她，然后就做了，结果就成了。
再比如，做《小别离》 《小欢喜》时，我女儿都是和剧中人物差不多大。到了《二十不惑》 ，我女儿也差不多这个年纪，我就很喜欢观察她，听她的故事，听她讲她“粉”的人，这对我的创作也很有助益，当然也会对这一代年轻人有感情。可能因为我愿意去倾听，虽然做不到感同身受，但可能会比较接近他们心中那个共情的点，结果正好和受众契合了。而我和女儿的交流，这种身边人带来的感受，会比田野调查更真实、也更感性。
我之前参与过《九州缥缈录》的制作，个人很喜欢这个故事，但比较古装剧与现实题材剧，我觉得古装剧的语境跟我想要的不太一样，不是我的第一选择。所以对于现实题材，我是真的有想说的话，是很真诚的那种，不是无病呻吟。
很多人都觉得做现实题材剧很难，其实只要你初心是好的、是正的，走出来的路自然就是直的。
