对话 延展

柯达破产，但胶片不会消逝

　　记者：乔燕冰

　　受访人：张桐胜（中国摄协副主席、著名军旅摄影家）

音乐家（1993年10月 圣彼得堡） 张桐胜 摄

　　○记者：您怎么看柯达破产对摄影艺术的影响？

　　●张桐胜：柯达破产可以说反映了整个数字科技发展所带来的挑战，也反映了现代影像对传统影像的冲击。谁也不能阻止科技的发展，这是一种必然。数码确实让这个世界改变了，让影像文化得到了全面的发展，让一个新的读图时代到来了，所以无论对于摄影文化，还是作为摄影艺术家、摄影工作者、摄影爱好者来说，都要去面对这个现实，都应该去适应这个不可抗拒的现实，适应这种发展的趋势。

　　○记者：具体而言呢？

　　●张桐胜：从影像的传播角度来讲，摄影已经进入了数字表现和数字传递的一个新的时代，这应该说也是数字影像的一个大革命。

　　20年前我们都不可想象的事情，已经成为今天的一个不可争议的事实。如果没有数码科技的进步，摄影就不可能发展这么快，不可能传递这么快。比如我们以前在卫星发射场拍摄一张照片，拍摄完了以后，要赶紧坐着飞机回到北京把它冲洗出来，再洗出照片，然后再发稿，到晚上12点能发出去就不错了。但现在数字时代，比如说在九泉发射中心一枚火箭点火起飞，10秒钟程序才拐弯，但是当它飞到6秒钟时，全世界都看到这张照片了。这就是在今天数字化、信息时代，影像的数字化技术以及信息技术发展带来的前所未有的便利，使照片得以迅速传播。这种技术对图像文明、图像传播的巨大优势，胶片永远无法达到。

　　但是反过来作为一种文化的形式，作为收藏的形式，作为博物馆里的东西，胶片就越来越有着自己重要的地位和价值。比如你拍一张胶片，这个胶片永远就是它了，数字有时会丢了或坏了、没了，胶片永远不会没有了。胶片可以转成数字，但不管你的胶片转成多少种数字形式，胶片还在。所以作为摄影艺术的表现材料，胶片到什么时候都肯定会有人对它感兴趣的，会发挥它自己的价值，尤其是对摄影艺术的传承更有价值，有着不可替代的魅力。

　　从摄影艺术的现实来看，对于很多摄影家来说，从最开始时用黑白胶卷，到后来使用彩色胶卷，从最初使用传统影像技术，到逐渐地使用数码技术，几十年的摄影工作使他们对胶片感光材料有着自己深厚的感情。因此在现在整个摄影界中，有很多人还是非常留恋传统影像的拍摄方法和制作工艺。

　　○记者：也就是说胶片技术不仅对许多摄影艺术家来说是难以割舍的，也一定程度上是摄影艺术难以或缺的。

　　●张桐胜：是啊，因为你想，过去的传统影像，正像我们从一开始学摄影，都是先通过用黑白胶片拍摄，然后在暗室小黑屋里冲洗、放大、显影，一步步展现出来影像，一点点把它制出来。因此一个影像的形成，从摄影到制作，是一个完整的过程，这种过程对摄影家来说，其中渗透的感情是数码拍摄无法达到的。传统影像的拍摄、冲洗和制作过程就是摄影文化的一个重要的组成部分。数码是即拍即成，影像的再现过程已经不知道了，现在很多年轻人已经没有这个体会了。人们总会在时代发展以后，回过头去品味传统的东西。因此很多人对传统胶片的表现力、胶片的感光原理、影像表现过程等会情有独钟。

　　另外现在很多人在拍大底片，4×5、8×10，有的还用20寸的胶片，就是因为对摄影家来讲，他们拍一张底片，这个底片本身就是艺术作品，本身就有艺术价值和收藏价值。它不像数码摄影，只要用U盘、文件，怎么传都行，但胶片只有一张，它本身的文献价值、文物价值、历史价值、艺术价值、收藏价值等都是不可替代的。我了解目前还有很多人在默默探索铂金等传统影像的再现方法，就是通过一些传统的制作方法，使影像保存的时间和价值更久远。所以我相信正是因此，人们对它的追求是不可能彻底消失的。因为越是数码时代的发展，越有一些人有意识地特意去追求传统的影像传承。

　　○记者：那么您怎么看胶片的命运？

　　●张桐胜：柯达虽然破产，但将来还会有一些人使用胶片，因为我相信还有一些人会坚持自己的那种艺术表现、艺术再现、艺术追求的方式和方法。

　　过去是胶片覆盖了整个影像世界，现在数码又覆盖了整个影像世界，胶片又成了少数的东西了，成了一些高端的、专业的，一些对影像文化有着特殊追求的人的奢侈品了，但是我相信它还会存在的。因此我想一定还会有生产有销售，价格估计也会逐渐上涨，物以稀为贵嘛。