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刁亦男:我并没有放弃对商业和市场的野心

时间:2014年03月24日来源:《中国艺术报》作者:刘 阳

  3月19日,北京传奇时代影城,电影《白日焰火》首映。交谈中,这部片的导演刁亦男在灯光幽暗的角落接受采访。颀长的身形,黑色条绒衬衫、搭在脖子上的墨绿色围巾、始终没有摘下来的墨镜,这一切让他看起来像位隐没于世的观察者。但是,在这部被命名为商业作者电影的《白日焰火》里,刁亦男说他并没有放弃对商业和市场的野心。

  关于艺术:电影是你的另一次约会

  问:《白日焰火》准备了8年,剧本写了3稿,在这样一部倾注了你这么多时间和心血的电影里,你最想表达的是什么?

  答:这里面有关于人性、关于社会、关于我内心冲动的展现。我总是喜欢关注失败的人、沉沦的人、不如意的人,关注他们最后是怎么站起来或者试图站起来的,我喜欢这样的一种状态。我不知道生活中的每个人内心是不是都有脆弱或者阴暗的角落,如果有的话,我想这部电影会让很多人觉得不孤独。我觉得社会中大部分人都曾有过理想,但后来可能都被磨平了,沉入到生活的浊流中,但是每个人心里也许都有一点微暗的火,永远都会保留在他的心里,那是一种温暖、慰藉,这也正是我想传递的。

  问:就像影片的最后,男女主人公虽然并没有真正在一起,却在某种意义上寻找到了内在的彼此,重新点燃了对生活和爱情的希望。影片的艺术逻辑和生活的现实逻辑之间的关系,你是怎么把握和处理的?

  答:我觉得作品中很多东西都是在日常生活中不能实现的梦,它让你寻找到了某种释放的空间。观众也是在这里寻找自己的梦,寻找影片和自己情感的交叉点,也是在黑暗中释放,得到慰藉也好,得到启发也好,或者被感动也好,思考也好,电影传递的无非就是这些东西。

  这部电影的结尾可能更开放一些,不同的人有不同的解读,但总的意思我觉得是让人揪心的、不安的,但又是充满希望的。生活其实就是这样,没有绝对的希望,也没有完整的绝望,它总是在纠结中给你某种启迪,或者暗示某种召唤。所以我是把现实中不能满足的英雄梦,或者不能在现实中铺陈的情感和冲动通过电影来完成的。它可以是你的另外一次人生,或者你的另外一次约会,让你的生活和内心因此活跃起来。

  关于商业:艺术与商业是可以契合的

  问:表现自我冲动的时候,电影也在跟市场磨合。商业诉求对影片的改变是什么?

  答:无非是增加了案件的悬疑性。我们从小都是看好人抓坏蛋的故事长大的,我们会爱听鬼故事,虽然它很恐怖,但是还是要围在一起把灯关了听。案件的奇观性、气氛的恐怖,都会令观众揪心地看下去。爱情的元素也和案件结合在一起,成为重要线索得以呈现。有了这两个方面,一般从商业片的元素来讲就是非常充足的,只是你在写剧本的过程中把它怎么处理得更自然、更好的问题。

  问:商业诉求会干扰到最初的创作意图和冲动吗?

  答:这个电影准备的过程一直是和市场和商业不断沟通的过程。我在这种沟通中找到了艺术电影和商业电影的结合点,发现其实侦探片就和侦探小说一样,侦探小说在文学里是最前沿最精妙的,不仅有感性、知性,还有智性,从作者性上来讲,把它放在电影里是不会消解任何成色的。

  其实艺术电影和商业电影是可以找到契合点的,比如昆汀和科恩兄弟的电影都在这方面很突出,只是在我们的电影类型里比较少。我们要么是特别商业的、动作的,要么是特别艺术的、实验的,要么是特别写实的、批判的,没有通过想象把现实过滤成一个故事。

  我老觉得不经过想象的真实不是真实,经过想象的真实才是你内心真正对现实的认知,这个真实可能是更可信的。因为你会重新把现实的表现进行选择和拼贴,然后呈现出不同的信息来。单从表象来看,我们永远不会了解生活的秘密,生活的秘密太深了。

  关于中国电影:有了市场才能有创作的改进

  问:你怎么看现在中国电影市场的产品格局,一些电影虽然在商业上成功,但可能思想艺术含量并不高。

  答:我觉得这是一种过程,首先市场越来越庞大,这是一件好事,大家意识到电影作为工业产品可以去盈利了,不像多年前,电影就是一个制片厂里出来的东西,放在电影院里卖5块钱一张票。对电影作为工作产品的认识,是因为有了市场大家才明白过来,这会打下一个好的基础。在这个基础的保证下,创作才能慢慢改进。我们看多了在工业化层面非常突出的电影,随着市场的庞大,也会细分出对文艺片、艺术片,或者具有独立精神的电影的需求。不能说我们不要工业电影,就只要阳春白雪,没有工业电影怎么能体现出你的价值呢?反过来,他们也会因为有你的存在而显现出工业的独特的市场魅力,这是相辅相成的。

  这次我们的片子上映,全社会好像都在关注它,保护它,希望它有好的市场成绩,我也能读解出这之后的一些潜台词,似乎希望通过它的上映和市场成功来找到某种平衡,来满足我们对社会、对人生、对美的认识,这让我觉得中国电影是非常有希望的。今天是《白日焰火》,明天也许是另外一个电影,总之市场就是这样循序渐进的,需要大家共同来刺激它。

  问:电影自身固然是一个可以完成自我循环的系统,但实际上它是处于整个社会环境中的,肯定不是完全独立的。尤其在如今的电影市场上,《白日焰火》上映的意义以及票房的意义,可能并不仅仅代表它自身,而是对观众和市场的文化需求、思想需求、严肃思考能力需求的一种反映。

  答:对。所以大家一方面很兴奋,一方面也捏了一把汗。但是我觉得也不用担心,可乐永远是饮料界的票房冠军,鲜榨或者矿泉水都比不过可乐。但是从某种角度来说,可乐是“垃圾饮品”,为什么大众会喜欢呢?因为它就是刺激,口味比较重,这似乎就像人性一样,它总是趋近那些简单、通俗、很快就可以刺激到感官的东西。这跟整个社会的文明也有关系,所以电影永远是跟社会的基础和文明有关的。


(编辑:孙菁)