近日，借着在笑天地举办个人专场之机，姜昆与王汝刚共同应邀参加了第五次海上文化论坛，对侃南北曲艺发展的现状与未来。

    论坛上，两人指出了当下中国曲艺发展的可喜之处：“组织鼓掌的现象在央视这次相声大奖赛中已见不到了，这是一个历史性的突破。 ”姜昆说。但他同时指出，当下蔑视传统、恶搞之风，虽然赢得了一些笑声，但并未能体现出人对真善美的追求与欣赏。

    10年演光100年积累

    如今，许多观众看相声的主渠道是电视，特别是在一些大型晚会上，但姜昆并不“待见”电视上演相声，坚决认为不能把春晚当成唯一的标准。“感谢我们的电视，它让我们一瞬间让全国观众都认识了、都知道了相声；与此同时，在不到10年的情况下，居然把我们老祖宗100年的积累几乎是丢了个精光。 ”

    在姜昆看来，把老祖宗的东西全演完了，输出和输入形成严重不平衡，就催生了曲艺“今天写，明天排，后天上电视，大后天就被扔”的快餐式创作。 “现场是有掌声了，但只听见掌声不闻笑声，所以相声越来越走入低谷，一代不如一代。 ”

    现在的相声不逗人乐

    对如今的青年相声演员，姜昆称他们“会说不逗人乐的相声”，要么“捡了传统的糟粕”，要么“抖的包袱很恶俗”。在一个比赛中，演员说相声说的全是过去老艺人丢弃的段子，都是“你是我儿子是我孙子”“我跟你媳妇”什么的。评委牛群当场就批评说：“你们别以为这是相声，你们学的东西是我们老祖宗扔掉的，你们把它拾起来，你们不觉得很恶心吗？”“大家都喜欢用傻瓜相机，”姜昆对此打了个比喻，“但傻瓜相机一直不换代一直能用的有几个？再看看经典的蔡司相机有扔的吗？隔一年涨一次价，越来越值钱。”

    曲艺发展需大力创新

    今天的曲艺怎么发展下去？姜昆认为只有创新，不仅要出新人、新作，还要有新观念、新表演和新传播方式。

    对当下上海曲艺来说，新的“师承关系”已让人们尝到了甜头。据知情人士介绍，上世纪80年代，滑稽界“门户之见”很重，甚至有小辈见了别派的长辈不敢上前问好。但如今，青年演员中流行“转益多师”，即向不同派别的前辈学习他们各自的绝活。如青年滑稽演员钱懿，不仅向陈锦棠学方言唱腔，还向徐和其学小热昏，向张国庆和陶兴问艺，前两天又正式拜在王汝刚门下，是当下沪上杰出的年轻滑稽演员之一。

    想要质量先得有数量

    面对当下中国曲艺创作队伍薄弱，姜昆和王汝刚一致认为关键是没有足够的数量，所以难以保证一定的质量。王汝刚笑言，正是在姜昆的“鼓动”下，他才于近日积极投身“扩大队伍”的行列，收了钱懿、黄震良两位徒弟。“我们上海曲艺界现在还有93岁的杨华生，双字辈老师也还在，而且还有一批青年人在成长，他们会演会编。我收徒，是跟他们相互学习相互研究。如果凝聚起老先生的经验和青年人的努力，曲艺走出困境大有希望。 ”

    姜昆也对如今大学生和小剧场演的相声非常赞赏：“说心里话，我在他们身上也学到了东西。现在语境变了，有很多他们说的语言我们听不懂，但我很高兴也很支持，因为有了反映这个时代的作品，我希望有更多青年人出来说他们自己的生活。我就提一点要求，千万不要说社会不欢迎的东西，千万不要说你爸爸妈妈不高兴的东西，千万不要说你自己都感觉恶俗的东西，要把真正的欢乐带进中国人的心。 ”

(编辑 浩瀚)